Thema: Longe verschnallen?

Hallo ihr Lieben,

wie verschnallt ihr Maulfreundlich die Longe an der Trense??

Wir ihr vl. gelesen habt, longiere ich eigentlich nur noch am Halfter, da meine Stute auch so ins v/a kommt, da ich aber mit Cavaletti Arbeit an der Longe anfangen möchte und ich auch kapiere wozu gerade in der Art des arbeitens HZ gut sind, werd ich also mit Trense longieren, da ich keinen Kappzaum besitze

Aber wie verschnallt man am besten die Longe? Nur am inneren Gebissring find ich ziemlich "ruppig", zerrt das nicht zu sehr?

Durch den inneren in den äusseren Gebissring verschnallen geht ja mal garnicht

Durch den inneren, über Genick in den äusseren Ring verschnallen geht noch wengier

Longierbrille halte ich auch nichts von *seufz*

Bisher habe ich, wo ich noch mit Trense und HZ longierte, am inneren Gebissring verschnallt aber die Longe auch ins Reithalfter geklickt, damit es nicht rucken kann..empfinde ich so rein vom Verstand her, als "Pferdemaulfreundlich"

Aber wie macht ihr es??
LG
Jessi

Zitat von Arabesque

wie verschnallt ihr Maulfreundlich die Longe an der Trense??
Nur am inneren Gebissring find ich ziemlich "ruppig", zerrt das nicht zu sehr?

Durch den inneren in den äusseren Gebissring verschnallen geht ja mal garnicht.

Durch den inneren, über Genick in den äusseren Ring verschnallen geht noch wengier

Longierbrille halte ich auch nichts von *seufz*

Bisher habe ich, wo ich noch mit Trense und HZ longierte, am inneren Gebissring verschnallt aber die Longe auch ins Reithalfter geklickt, damit es nicht rucken kann..empfinde ich so rein vom Verstand her, als "Pferdemaulfreundlich"

Hallo!
Gar nicht so einfach deine Frage!
Da du ja fast alle Möglichkeiten nicht magst...

Also ich denke, wenn du die Longe ins Reithalfter einschnallst, ist das schon sehr "pferdefreundlich" wird aber seinen Sinn verfehlen.
Die beim Longieren mit Trense gewünschte feine Hilfengebung wirst du dann nicht haben...
Da kannst du auch gleich mit Halfter longieren.

Ein Kappzaum, der gut sitzt wäre natürlich ideal.
Bringt uns aber nicht weiter, wenn du ja keinen hast und dir wohl auch extra keinen anschaffen willst.

Aber hast du nicht Bekannte, die einen haben und du das vielleicht mal probieren kannst?!
Wär glaub ich nicht schlecht.

Ich denke bei einem gut longiertem Pferd kannst du immer ohne großes "rumrupfen" am Gebiss auskommen, egal wie die Longe verschnallt ist...
Soll ja kein gegenseitiges "Zerrspiel" sein!

Ich schnalle meine Longe unterschiedlich ein.

Gerne auch mal über Genick. Das simuliert ein bisschen den äußeren Zügel.
Und ich kann gut und fein einwirken.

Wenn ich ein gut Longiertes Pferd habe, dann auch mal nur im inneren Trensenring.
Heißt ja nicht, dass das Gebiss gleich zur einen Seite rausgezogen wird.

Ich muss auch sagen, ich hab nichts gegen Longierbrillen.
Sind oft ganz nützlich. Grade bei Jungenpferden und bei Pferden die die Longenarbeit noch nicht so gewöhnt sind.
Kappzaum wäre zwar noch besser, wenn man muss sich zu helfen wissen!

Ich würde sagen, du musst das alles mal beim normalen Longieren (Stangen/Cavaletti vielleicht erst mal weglassen) ausprobieren und experimentieren, da findet ihr die Beste Lösung für euch beide.

Wichtig finde ich auch, dass die Zähne des Pferdes in Ordnung sind.
Sonst ist die Verschnallung ganz egal und es ist trotzdem nicht pferdefreundlich!

Huhu Skydancer,

anfangs longierte ich sie auch nur mit der Longe im inneren Gebissring, aber da lief sie noch sehr unruhig und es wurde gern mal "ruppig" weswegen ich dann mit ins RH verschnallte, das ging wesentlich besser

So belies ich es bis wir ja von der Trense nachher ganz weggekommen sind
Ich denke nicht, das es heut noch "ruppig" wäre, da Ara fiel ruhiger an der Longe ist, viel ausbalancierter mittlerweile

Einen Kappzaum hätte ich schon gerne, aber traue mich nicht, einen teuren zu kaufen, sitzt der dann gut?? Ara hat so ein Mittelmass..mal passt VB und woanders wieder WB besser
Ich war schon am überlegen, ob ich mir so ein Kappzaumbügel kaufe, der wird ja an der Trense verschnallt und somit sollte es passen
Einen Kappzaum aus Nylon habe ich schonmal getestet und empfand den als nicht gut, saß ganz schlecht

Ich werd also einfach mal testen gehen erst teste ich, wie ich die Longe verschnalle und dann welchen HZ wir nehmen *lach*
Garnicht so einfach, wenn man lange Zeit ohne Trense und HZ longiert

Danke dir Paulina,

so in etwa verschnalle ich auch mit einem englischen RH...

Hallo Arabesque!
Vielleicht kannst du im "Reitgeschäft ums Eck" mal nachfragen, ob den nen Kappzaum zum Probieren mitnehmen kannst und dann gegebenenfalls umtauschen!?

Testen kann nicht schaden, denk ich!
Gott, was ich mit meiner (auch manchmal) "Ara" (Arame) an Gebissen getestet habe, bis sie sich wohl gefühlt hat...

LG Sky

Ich longiere mein Pferd mit einer Trense ohne Reithalfter, ziehe darüber ein gut sitzendes Nylonhalfter. Das Chambon hake ich in die Gebißringe, die Longe hake ich ins Halfter.

Wenn ich die Longe in die Trense einhaken würde, dann im inneren Gebißring. Um ein Durchziehen des Gebisses durch das Maul zu verhindern, halte ich Gebißscheiben für sinnvoll. Alternativ ginge auch eine Schenkeltrense, die ist natürlich in der Anschaffung wieder teurer als Gebißscheiben.

Find eigentlich auch alles nicht so optimal, aber ich schnall immer am inneren Gebissring ein, erscheint mir das kleinste Übel und eigentlich reiß ich auch nicht so an der Longe, dass das Gebiss durchgezogen wird

@Sanne:
Das Durchziehen des Gebisses kann auch passieren, wenn das Pferd plötzlich heftig nach aussen drängt. Das kann in einem Schreckmoment auch mit einem sonst sicheren Longenpferd passieren. Manchmal kann man so schnell leider nicht mehr nachgeben. Wenn man einen eingezäunten Longierzirkel o.ä. zur Verfügung hat, erübrigt sich das natürlich.

Die bedenken kenne ich gut!
Und auch ich würde bei einem Maulempfindlichen Pferd niemals durch das Gebiß an den äußeren Ring befestigen , auch nicht übers Genick und schon gar keine Longierbrille (di ekann man bestenfalls wegschmeißen )

Aber wie ist es den wenn du die Longe durch den inneren Gebißring zum Longiergurt ziehst und da befestigst?!
Klar da muß man aufpassen dass sie schön gleitet, und man das Pferd nicht zu dolle nach innen zieht. Aber du bist ja darauf bedacht vorsichtig zu sein und durch das gleiten der Longe ruckelt es auch nicht so im Maul herum.

Ansonsten hilft, wenn du kein Kappzaum bekommst (zum ausleihen) dass du das Halfter über die Trense ziehst und dort di eLonge befestigst.

Also ich machs quasi auch so...
Cash ist ein Mauliger Kerl und mags gar nicht wenns zuppelt..
Also kriegt er die Trense drauf und drüber das Sidepull.
Das ist dann ein Quasi Kappzaum.
Ist er total glücklich mit, mit stabiler umrandung longier ich mittlerweile ohne das Sidepull, da kann ich die Longe dann länger lassen und sie nur bei Bedarf wenn er Locker und zufrieden ist aufnehmen...
(Ich weiss so ist keine feine Hilfengebung möglich aber anders gehts im moment noch nicht, sonst is er 3 Tage maulig auf dem Gebiss...)
Da feilen wir noch dran

An die Kappzaumbesitzer, die sich in diesem und im anderen, verlinkten Thread geäußert haben: Warum bindet Ihr denn trotz Kappzaum in der Trense aus? Neben den Beschränkungen für Hals und Rücken des Pferdes ist doch das Hauptproblem beim Reiten mit Ausbindezügel bei jeder "Bauart", die in die Trense kommt, dass an der Trense nicht nachgegeben wird, wie es die Reiterhand, also das Pferd grob gesprochen immer im Rhythmus der Bewegung in den Ausbindezügel rauscht. Etliche Lehrer der klassischen Reiterei sagen, für kurze Korrektureinheiten kann man schon mal ausbinden, aber wenn man das braucht, unbedingt nur mit Kappzaum und da halt in die äußeren Ringe, in den mittleren die Longe.

Ja, die Überlegung mit Trense etc. hab ich auch hinter mir. Ich wollte einen Kappzaum, aber mein Pferd hat eine "Maßnase", keine "von der Stange". Ich hab endlos Kappzäume anprobiert und alle zurückgegeben. Alle, die die Reiterläden hier hatten, alle, die die Versender hatten und keiner hat gepasst. Ich wollte schon aufgeben, dann hab ich ihn wegen des Ausbindens mit Trense longiert und das hab ich nur 10 min angesehen, dann war mir klar, ich such weiter. Ich hab jetzt von El Caballo ein Cavecon - genial! Mein Pferd ist noch nie so schön gelaufen, wie mit dem Ding. Ich wurde auch von den Stallkollegen drauf angesprochen, wie schön er läuft (hach, was bin ich stolz auch ihn!). Ich bin froh, dass ich das Geld ausgegeben hab, denn dass äußerer Ring, über Genick und Longierbrille nicht das wahre sind, hab ich auch so gelernt.
Innerer Ring mit Riemchen war mir zu viel gepopel. Da wird man ja wahnsinnig oder verzichtet pferdeunfreundlicherweise auf manchen Handwechsel und was macht man, wenn man das Pferd durch den Zirkel wechseln lässt? Da kann man ja eigentlich schonmal ein paar Lektionen nicht erarbeiten. Daher habe ich nur den inneren Ring genommen, aber als mein Freund ihn longierte und ich dabei zusah, wusste ich, das bleibt nicht so.
Bevor ich extra für's Longieren ein Hannoversches kaufe, kann ich gleich einen Kappzaum kaufen. Nicht, dass ich gegen's Hannoversche was hätte, aber der Kappzaum ist einfach DIE Lösung für's Longieren und wenn Geld ausgeben, dann dafür.

So, nun hast Du eine gute Frage gestellt und von mir lauter Antworten bekommen, die Dich wohl nicht so hundertprozentig zufrieden stellen, denn Du wolltest ja mit Deinem Material. Wobei ich schon genug Pferde hatte, die auf Trense im inneren Ring alleine eingeschnallt schön liefen, wenn sie ausgebunden waren.

Ich hatte das Problem, wo ich die Longe verschnallen soll auch bei meinem ersten Pferd. Kappzaum wollte ich damals nicht, weil ich einmal einen erlebt hatte, der ins Auge gerutscht ist.
Innerer Trensenring auch mit dem Nasenriemen vom Zaumzeug verbunden, ging nicht, da sie extrem nach aussen gezogen hat. Übers Genick war viel zu scharf, indirekt, in den Ring vom Longiergurt und dann durch den Trensenring ebenfalls, durch den inneren Ring im äusseren der Trense hat sie ebenfalls extrem nach aussen gezogen. Am Schluss blieb nur die Longierbrille. Damit ging es dann.
Inzwischen bin ich vom Longieren an der Trense vollkommen weggekommen und arbeite nur mit dem Kappzaum. Jedes Pferd kann mal an der Longe scheuen und wenn dann die Longe im Gebiss verschnallt ist, gibt es einen Ruck im Maul und warum soll ich das hinnehmen, wenn ich es verhindern kann?

Mal als Anmerkung, denn hier wird immer wieder von scheuen und Ruck im Maul gesprochen. Wenn das Pferd unterm Sattel scheut, oder stolpert bekommt es auch einen Ruck ins Maul durch die Reiterhand die ja in der Reaktion doch nicht so schnell ist.

Ich versuche auch eine drehende oder wippende Longe zu vermeiden, dadurch dass ich keine Longe mit Wirbel nehme und immer Anlehnung zum Pferdemaul suche (wie das beim Reiten ja auch ist).
Aber bei einer guten Anlehnung an der Longe ruckelt es auch nicht in Maul

So nehme ich z.B. das Halfter um die Lauffer einzuschnallen um das rechts/links geziehe zu vermeiden (Gebiss durchs Maul) un ddie Longe wird trotzdem in bzw. bei meiner lieber durch den Gebissring zum Longiergurt gezogen!

@Arabesque: hast du vll nicht einen Sattler oder ähnliches in de rNähe, der dir vll einen auf Kappzaum auf Maß machen kann. Ich weiß jetzt nicht genau wo du wohnst, hier im Ruhrgebiet könnte ich dir einen nennen

Gwenie...wollten eh demnächst Sattler holen, kann ich ja mal nachfragen..bin aus HH, nützen mir deine also wenig

So, ich werd also nicht drum rum kommen, mir ein ordentlichen Kappzaum zu kaufen *Seufz*
Leider muss das aber erstmal warten, im April werden Zähne gemacht (noch nicht soo dringend aber das Jahr ist um) und Ostheo kommt auch im April und dann nach drei Wochen ja zum zweiten Besuch..also erstmal wieder ordentlich Kosten *lach* bis dahin, schau ich mal, wie Ara die unterschiedlichen Arten die Longe zu verschnallen findet

DANKE euch allen aber für diese Ausführlichen Antworten, auch wenn wenige übereinstimmen, bin ich trotzdem zufrieden mit den ganzen Argumenten

Wieso hälst du denn nichts von der Longierbrille?

Zitat von Evi

Wieso hälst du denn nichts von der Longierbrille?

Also, ich denke, man keine keine gezielten Paraden geben, weil diese dann vermehrt am äusseren Gebissring ankommen und somit stellt man das Pferd nach aussen.. dass ist das war ich gelernt habe...korregiert mich, wenn ich falsch liege

Ich stimme da Arabesque absolut zu!
Mit Longierbrillen kann man nicht gezielt einwirken, deshalb taugen sie allenfalls zum Führen bei Führzügelwettbewerben. Zum Longieren sollte man die Longe in einer der von paulina genannten Varianten einschnallen.
LG Lelie

Wenn du reitest gibst du deinem Pferd äußere Halbe Paraden oder innere um es v / a zu bekommen. Ich habe es so gelernt, dass man am Anfang der Ausbilduhng innere Paraden gibt um das Pferd auch zu biegen. Und später wenn das Tier sowas alles drin hat fängt man an es langsam um zu stellen auf Außenparaden. Das hae ich schon sehr oft gehört und meine geht an der longe mit Longierbrille immer v/a wenn ich ihr Paraden gebe.

Zitat von paulina

Außerdem kann es mit dem Einsatz der Longierbrille sehr schnell zum schmerzhaften Nußknackereffekt kommen, das ist meines Wissens nach der Hauptgrund, warum man sie nicht benutzen sollte.

Gut, aber das umgehe ich eigentlich wegen meinem doppelt gebrochenen Gebiss.
Deswegen hat mich der Faktor gegen die Longierbrille auch irgendwie gar nicht angesprochen...

Zitat von Lelie

Mit Longierbrillen kann man nicht gezielt einwirken, deshalb taugen sie allenfalls zum Führen bei Führzügelwettbewerben.

Sorry für das OT:
Mal so eine Frage aus dem Geiste: Wie seht ihr denn dann den Stoßzügel beim Reiten? Wirkt ja ähnlich wie eine Longierbrille.
Longiert auch jemand mit Stoßzügel?

@ Gwenie: Es ist zwar schon ein paar Beiträge länger her, aber wegen des Rucks im Maul: Wenn ich ein Pferd in Anlehnung longiere und es zur Seite wegspringt, dann ist der Ruck, den es im Maul gibt um einiges grösser, als wenn ich draufsitze und es stolpert oder wegspringt. Zwar kann ich beim Reiten mit den Zügeln auch nicht so schnell nachgeben, aber ich werde mit dem Pferdekörper zum Teil in der Bewegung mitgenommen und meiner Meinung nach, ist der Ruck, den es bei einem Sprung von anderthalb Metern an der Longe gibt, doch grösser als der, der bei vielleicht einem halben bis einem Meter beim Reiten entsteht.
Natürlich kann es nicht verhindert werden, dass es mal im Maul ruckt. Aber trotzdem sollte man doch, auch beim Reiten, möglichst dafür sorgen, dass es verhindert werden kann.

oje, ein Thema wo man kontroverser nicht reden kann.
Meine Meinung, man kann sein Pferd am Halfter, mit Trense, mit oder ohne Halfter drüber und mit Kappzaum longieren. Es kommt in jedem Fall darauf an, wie weit mein Pferd ausgebildet ist, wie weit es sich selber tragen kann(Im Schwerpunkt) und wie sicher das Pferd bei mir bleibt.
Beim Longieren kann jedes Pferd mal wegspringen, so daß der LF ganz schön mitgerissen wird, aber glaubt mir mal, dabei entstehen nicht wirklich große Schäden beim Pferd. Vll in seiner Psyche, denn das Vertrauen ist das Wichtigste dabei. Jedes Pferd kann man korrekt longieren, dabei bin ich immernoch Verfechter des ausgebundenen Longierens und das Ganze mit Trense. Habe letzte Woche wieder 2 lange Abende beim Longierkurs verbracht, als Referent hatte ich einen Trainer A (Voltigieren und Longieren) da, während ich als Lehrgangsleiter dabei war. Hatte auch mein eigenes Pferd mit, und wurde auch wieder ordentlich korrigiert und habe neue Denkanstöße mitgenommen. Ich denke das ist für mich der richtige Weg immer aktuell auf Vordermann zu bleiben beim Longieren

@sky: der Ursprüngliche Stoßer kommt aus England, dort wurde/wird er ins Reithalfter eingeharkt und nicht ins Gebiss
Zum Stoßer wie er hier verwandt wird stehe ich eher kritisch, obwohl ich sagen muß dass ich ihn bei Gisas Gomi schon angewendet habe, da er der einzige HZ war auf den sich sich nicht ablegen konnte. Habe ihn aber nur 2mal benutzt.
Ansich halte ich nichts von dem Stoßer da er sehr stark im Maul einwirkt (meine persönliche Erfahrung)

Zitat von Gwenie

Ansich halte ich nichts von dem Stoßer da er sehr stark im Maul einwirkt (meine persönliche Erfahrung)

Ich finde ihn zum Longieren eher ungeeignet, weil die "seitliche Einrahmung" fehlt und die Pferde leicht über die äußere Schulter fallen können.
Die Einwirkung auf das Pferdemaul lasse ich jetzt mal ganz außen vor!

Beim Reiten im Reiterwettbewerb-Bereich bis hin wenn der Reiter grade lernt sein Pferd durchs Genick zu reiten aber noch etwas "Hilfe" braucht, ists teilweise ein Vorteil, da Stellung und Biegung eher durchkommen als bei Dreieckszügel und/oder Ausbindern.

Hallo,
da hast du Recht, die seitliche Begrenzung beim Stoßer fehlt, ist aber auch nicht einzustellen, da der Stoßer ja meist mit Brille verwendet wird und deswegen auch an beiden Gebißringen Druck anlegt. er ist, lang genug verschnallt eine Hilfe, um das Pferd ein bischen in die richtige Kopfhaltung zu zwingen. Ich benutze ihn zwar nie, finde aber , sinnvoll eingesetzt, kann er auch etwas helfen.

Mal hochschieben muss.

Wir haben gestern auch dieses Thema diskutiert. Und da kam eben die Variante auf, Longe durch den inneren Trensenring zum Longiergurt (innen) hin. Meine Bekannte meinte, dass man eben mit dieser Methode den Hals gut locker bekommt.

Was meint ihr dazu? Ich weiß momentan nicht was ich von dieser Methode halten soll. Habe bis jetzt immer nur im inneren Trensenring eingeschnallt.

LG
PdO

Das würde ich keinesfalls machen, denn die Folge ist in den meisten Fällen ein loser Widerrist, denn die Pferde nehmen keine Längsbiegung ein, sondern knicken einfach im Widerrist seitwärts ab. Sieht von oben ein bisschen aus als wenn bei einem Kamel der Höcker kippt. Es kostet Jahre, Pferde, die mit losem Widerrist laufen, wieder zu einer Biegung zu trainieren. Meiner brachte das aus seiner Schulpferdezeit mit. Um es loszubekommen, musste ich ihn sehr lange rechts in Außenstellung longieren und reiten. So lange, bis er dieses Bewegungsmuster los hatte und dann ganz langsam wieder mit der Stellung anfangen und sobald er wieder abknickte, wieder in Außenstellung und gestern konnte ich zum erstenmal wieder an Biegung denken und habe eine viertel Volte in Biegung hinbekommen, bis er wieder knicken wollte.

Darauf, dass ich niemals mehr auf Trense longieren würde, bin ich jetzt nicht eingegangen, das hatten wir auch vorher schon diskutiert, wenn ich mich recht erinnere, aber auch am Kappzaum habe ich das schon gesehen und es ging ja eher um's umlenken an den Gurt.

@phantom: Was willst du denn mit der Verschnallung erreichen? Man sollte sich schon Gedanken drum machen was man erreichen möchte.

Ich selber longiere meine Stute auch öfter mit der Longe durch den Ring zum Longiergurt.
So habe ich eine bessere kontrolle über Hals und Kopf.
ABER sie neigt auch eher dazu sich nach außen zu stellen UND sie zieht nicht permanent nach außen.

Im Gegensatz zu filous Meinung sehe ich es durchaus als sinnvoll an so zu longieren!
Aber es müssen auch Kriterien erfüllt werden damit man eben nicht ein über die Schulter nach außen laufendes Pferd hat:

• das PFerd darf nicht permanent nach außen ziehen, oder man hat eine Begrenzung nach außen (Longierzirkelbande)
• Zirkel verkleinern ist nur bedingt bis gar nicht möglich, weil man da als Longenführer sehr dazu neigt nach innen zu ziehen, das Pferd kommt aber nicht mit der Hinterhand mit und streckt nur den Hals nach innen
• der Longenführer muß darauf achten immer wieder nachzugeben und keinen permanenten Druck auf der Longe zu haben.

Wie so oft ist das WIE entscheidend!
Und das WAS MÖCHTE ICH ERREICHEN!

Ein Pferd das immer nach außen drängelt würde ich so nie longieren, denn da hat man dann den Effekt den Filou beschrieben hat.

@Filou die Diskusion mit Kappzaum oder Trense hatten wir schon.
Ich denke auch hier kommt es drauf an was man machen und erreichen möchte. Ich z.B. longiere gerne mit Trense.

Ah ok. Danke ihr beiden. Da longiere ich lieber "normal" weiter. Bevor der Schuss nach hinten los geht.
Ich reite im Normalfall eher, als dass ich longiere. Ich habs mit dem Longieren nicht so, zumindestens bei dem einen. Den "Jungen" longiere ich eigentlich nur, um ihn im Rücken zu lockern. Eben viel über Trab- u. Galopp Stangen (bzw. Cavaletti). Binde ihn dann locker mit einem Laufferzügel (vorher Dreieckszügel) aus, so dass er sich eben schön vorwärts/abwärts dehnen kann.

Phantom:
wenn du ein junges Pferd hast sehe ich das auch eher so , dass man dort die Longe normal in den inneren Gebissring einschnallt- ohne irgendwelchen Schnickschnack. die sind damit beschäftigt das Gleichgewicht zu haltenund die Hufe zu sortieren.
Da bringt man die schnell mit dem "durch den inneren Ring zum Longiergurt verschnallen" schnell aus dem Gleichgewicht!

Stangenarbeit ist da sehr gut, abe rnicht nur auf gebogener Linie sondern auch mal geradeaus (an der Longe)