Thema: 1. Hilfe bei Kolik?!

Hallo zusammen,

nachdem uns unser kleiner Isi gestern eine leichte Kolik "beschert" hatte, würde ich nun doch gern wissen inwiefern man bei Kolik 1. Hilfe-Maßnahmen ergreifen kann bis der TA (früher oder später) eintrifft.

Damit wir für's nächste Mal eventuell besser gewappnet sind. Kommt ja Gott sei Dank nicht alle Tage vor... *dreimalaufholzklopf*

Danke schonmal für eure Beiträge!
Können hier ja ein bisschen gemeinsam sammeln

Eure Bino

Wenn mein Pferd eine Kolik hatte, was zum Glück nur zweimal vor kam, haben wir ihn sofort aus der Box geholt und geführt...und geführt und geführt..und gleichzeitig den TA angerufen...ich denke mal das wichtigste ist den TA zu rufen....weil auch wenn es nur nach einer leichten Kolik aussieht muss es keine leichte sein...

Man sollte gucken ob das Pferd geäppelt hat....und ob sie tolle trocken sind...
Wir haben immer die Box leer gemacht und mit Späne eingestreut sowie Futter raus...

Leider haben wir vor 6 Jahren unser Pony an einer schweren Kolik verloren ......Darmverschlingung....wir haben alles getan was möglich war...aber sie hat es nicht geschafft...

Also wir führen und rufen den TA...

LG

Zitat von AK-38

Leider haben wir vor 6 Jahren unser Pony an einer schweren Kolik verloren ......Darmverschlingung....wir haben alles getan was möglich war...aber sie hat es nicht geschafft...

Oh je
Seid ihr mit dem Pony noch in die Klinik gefahren?
Oder war der TA einfach nur vor Ort? Was hat der TA denn noch gemacht um zu helfen, wenn ich fragen darf?

Im Anfangsstadium kann man Colosan (Dr. Schaette) geben.

Mein TA meinte letztes Mal auch, dass die Pferde sich hinlegen und wälzen dürfen, wenn sie wollen. Sonst sagt man ja eigentlich, dass sie das nicht dürfen. Weiß da jemand was näheres?

Das habe ich auch gelesen. Früher hat man gesagt, nicht hinlegen und wälzen lassen, damit es keine Darmverschlingung gibt. Inzwischen hat man wohl festgestellt, dass das Risiko einer Darmverschlingung nicht signifikant steigt, wenn sich die Pferde wälzen dürfen.
Als Bohème letztens die Kolik hatte, hatte sie derart untypische Symptome, dass wir erst von der TÄ effektiv die Bestätigung bekommen haben, dass es tatsächlich eine war. Sie stand nur völlig apathisch in der Box, hat nicht gefressen und gelegentlich mit dem Vorderhuf ein wenig gescharrt.
Daher habe ich sie auch nicht geführt. Die TÄ war allerdings auch in einer knappen halben Stunde im Stall.
Mit dem jetztigen Wissen hätte ich sie dort in der Zwischenzeit geführt.

Zitat von may087

Im Anfangsstadium kann man Colosan (Dr. Schaette) geben.

Habe mal gegoogelt: Colosan® Pferd - Dr. Schaette GmbH

Scheint rein "biologisch" zu sein, sehe ich das richtig?
Kann ich das auch geben, selbst wenn ich mir nicht zu 100 % sicher bin, dass es eine Kolik ist?

Wir waren uns halt gestern erst gar nicht sicher.
Seine Symptome: wollte nichts essen (Karotte + Gras auf der Koppel), stand apathisch rum und hat sich immer wieder in den Bauch gezwickt, bzw. wollte sich nur hinlegen, gemessene Temperatur 37,4 Grad.

Ich frage, weil ich einem kranken Pferd im Zweifelsfall nichts falsches verabreichen möchte...

Ich habe auch glücklicherweise wenig Probleme mit Kolik.
Tierarzt rufen würde ich auf jeden Fall, und inzwischen homöophatisch helfen.

Bei Verdauungsproblemen hilft homöophatisch Nux Vomica D6. Nux Vomica reguliert den Magen-Darm-Trakt und reicht von der Wirkung breit von "Überfressen" bis zu " Lebensmittelvergiftung"

Wenn starke Krämpfe zusätzlich Colocynthis D6 geben und wenn das Pferd heiß ist und schwitzt auch Belladonna D6.

Am einfachsten sind Tropfen in einer kleinen Einwegspritze ohne Kanüle aufgezogen. Im Abstand von 20 Minuten beim Großpferd 25 - 30 Tropfen (ca. 1 ml) von jedem Mittel ins Maul geben.

Ich habe diese Mittel immer im Stall. Wenn es nur eine "leichte" Kolik ist, kann es sein, dass der Tierarzt keinen Koliker mehr vorfindet. Manchmal ist der Spuk dann schon nach einer halben/dreiviertel Stunde vorbei.
Mir ist das schon passiert.

Nux Vomica habe ich für mich übrigens auch immer in der Reiseapotheke. Beim Menschen nimmt man 5 - 6 Tropfen oder Globuli.

Zitat von Bino

Oh je
Seid ihr mit dem Pony noch in die Klinik gefahren?
Oder war der TA einfach nur vor Ort? Was hat der TA denn noch gemacht um zu helfen, wenn ich fragen darf?

Hallo Bino...ja wir sind in die Tierärztliche Hochschule Hannover gefahren....Morgens war der TA da und hat einen Einlauf gemacht und zig Medis gespritzt....und wir sollten laufen laufen laufen...doch mittags ging es ihr immer noch nicht besser und haben dann nochmal TA angerufen und die sagte ab nach Hannover sie schickt die Unterlagen hin...Leider könnten die nichts mehr machen...man hätte zwar operieren könne aber ihr Kreislauf hat nicht mehr mit gemacht so das sie zusammen gesackt ist und wir sie nur noch erlösen konnten...Es war die Hölle für uns damals und es tut auch noch heute sehr weh wenn ich dran denke...

Wir wissen wie es da zu kam...die damalige Stallbesitzerin hat ihr abends mal wieder kein Heu gegeben, weil sie ja den ganzen Tag auf der Koppel stand...tja aber Lucymaus hatte hunger und hat das ganze Stroh aufgefressen...und morgens hatte uns die Stallbesi angerufen und als wir 15 min später am Stall waren hatte sie, Lucy noch nicht mal aus der Box raus geholt und damals waren die Anzeichen sehr deutlich....

Colosan ist ganz gut bei so kleinen Kolikanflügen aber auch nur bei bestimmten Kolikarten wohl. Das mit dem Wälzen ist wohl so eine Sache, einerseits hab ich auch schon öfters gehört sie dürften es ruhig machen, anderseits denk ich das es auch auf die Situation und die Kolik ankommt, wenn das Pferd z.B. eine Gaskolik hat und sich hektisch hinschmeisst dann kann wohl zu inneren Zerreissungen wegen Überdruck kommen, ist halt auch schwer zu bestimmen was es genau für eine Kolik ist, anderseits hab ich auch schon gehört das es sein kann das das Pferd durch Wälzen wenn der Darm leicht verlagert dafür sorgen kann das er wieder richtig in die Reihe kommt. Ich versuch es lieber zu verhindern das es sich wälzt und Führe halt fleissig da ich da nicht rein schauen kann und nicht weiss was es für eine Kolik ist. Bei meiner alten Stute war das immer anders, die hat sich halt immer nur hin gelegt und geflehmt und höchstens mal ganz auf die Seite gelegt und die hab ich immer liegen lassen weil die auch ganz ruhig dabei war.

Zitat von may087

Mein TA meinte letztes Mal auch, dass die Pferde sich hinlegen und wälzen dürfen, wenn sie wollen. Sonst sagt man ja eigentlich, dass sie das nicht dürfen. Weiß da jemand was näheres?

Mittlerweile gehen immer mehr Tierärzte dazu über, dass die Pferde sich wälzen dürfen, wenn ihnen danach ist.
Ich persönlich versuche Wälzen bei Kolik wenn es geht zu verhindern, vor allem bei Gaskoliken.

Besonders kriegt man sie ja echt schwer wieder hoch wenn sie einmal liegen, oder?

Zitat von Bino

Habe mal gegoogelt: Colosan® Pferd - Dr. Schaette GmbH

Scheint rein "biologisch" zu sein, sehe ich das richtig?
Kann ich das auch geben, selbst wenn ich mir nicht zu 100 % sicher bin, dass es eine Kolik ist?

Wir waren uns halt gestern erst gar nicht sicher.
Seine Symptome: wollte nichts essen (Karotte + Gras auf der Koppel), stand apathisch rum und hat sich immer wieder in den Bauch gezwickt, bzw. wollte sich nur hinlegen, gemessene Temperatur 37,4 Grad.

Ich frage, weil ich einem kranken Pferd im Zweifelsfall nichts falsches verabreichen möchte...

Gibt es auch bei Loesdau und wird als "biologisch" beschrieben :

Produktbeschreibung: Colosan®.

Darmöl (Mixtur) auf biologischer Basis. Schnelle Hilfe bei Störungen des Magen-Darm-Kanals, besonders bei Futterblähungen aller Art. Colosan® fördert außerdem die Lebertätigkeit. Entzündliche Durchfälle können durch Anregung der Darmtätigkeit positiv beeinflusst werden. Enthält ätherische Öle von Kassiazimtrinde, Fenchel- und Kümmel. Oral zu verabreichen.

Weitere Infos aus:Colosan® Pferd - Pferde - Dr. Schaette GmbH
Einsatzempfehlung
gegen futterbedingte Blähungen und Magen-Darm-Störungen.
Wirkstoffe
Anisöl, Fenchelöl, Kümmelöl, Chinesisches Zimtöl und Schwefel

Bestandteile
Anis, Fenchel, Kümmel,Chinesisches Zimtöl, Schwefel

allgemein bekannte Wirkung:
krampflösend, keimwidrig

Anwendungsempfehlung (je Tier und Gabe)
zur Eingabe
Pferd (500 kg) 15,0 ml p.o.
Fohlen (75 kg) 7,5 ml p.o.

Bei Bedarf Wiederholung der Eingabe nach ½ - 2 Stunden.
Etwa 30 Minuten nach der Eingabe Tränkewasser zur Verfügung stellen,
da die Tiere i.d.R. durstig werden.


"Erfahrungsberichte" unter anderem hier:
Dr. Schätte Colosan - Erfahrungsbericht - Fenchel-Anis-Kümmel fürs Pferd!
Colosan - Beiträge zum Thema Colosan - DeineTierwelt
Was macht Ihr bei Kolik??? [Archiv] - Vogelforen
Kolik ??? - Reitsportforum.de Das Reitsport und Pferdeforum
kolik nach- und vorsorge - Forum von "Wege zum Pferd"
Colosan

Ich persönlich würde bei Kolikverdacht medikamentös nichts im do-it-yourself-Verfahren machen und dies dem TA überlassen!

Zitat von Bino

Besonders kriegt man sie ja echt schwer wieder hoch wenn sie einmal liegen, oder?

Sicher gibt es welche, die sich dann einfach wie ein toter Fisch zur Seite legen, da ist das Aufstehen dann das geringste Problem, denn die liegen dann zumindest ruhig und "leiden still".
Aber wenn ein Pferd leicht zur Hysterie neigt, dann schmeißen die sich gerne einfach unkontrolliert hin, springen durch die Schmerzen plötzlich wieder auf und schmeißen sich wieder hin... Kann erstes fürs Pferd und für den Führer gefährlich werden, weil die Pferde zum Teil absolut die Kontrolle verlieren und sich durch die Schmerzen "nicht mehr kennen" und zweitens kanns durch die massive, hysterische Bewegung auf den Kreislauf gehen und wenn schon was verdreht und verlagert ist kann das dann schon negative Auswirkungen haben.
Verdrehter Darm wird furchtbar schnell nicht mehr gut genug durchblutet, wird schwarz und stirbt ab... Sehr sehr sehr schmerzhaft und ein Wettlauf gegen die Zeit, denn sollte eine OP folgen, müssen diese abgestorbenen Teile rausgenommen werden. Muss bei einer OP nur "entwirrt" oder wieder richtig hingelegt werden sind die Chancen wesentlich größer.
Musste da leider schon meine Erfahrungen machen...

Es gibt einfach auch so viele verschiedene Arten von Koliken und jedes Pferd kolikt (bzw. äußert die Anzeichen) anders... Einer kolikt leise und unauffällig, ein anderer panisch und unkontrolliert, dass er fast sich und alles um ihn herum zerlegt...

Und letzteres kann wirklich, wirklich grausame Bilder nach sich ziehen... Diese Bilder haben sich bei mir auf ewig in mein Hirn eingebrannt und die werde ich auch nie mehr wieder los. Dagegen hat mir die OP, der offene Bauch, etc. wenig ausgemacht. Ich kann gut Blut sehen, behalte einen kühlen Kopf und bin eher realistischer Pessimist... Aber das Schlimme ist, wenn ein Pferd in Panik festliegt, wild um sich strampelt und schlägt alles kracht und rummst und man daneben steht und nichts tun kann... Sich immer wieder hinschmeißt und wieder aufspringt ohne Rücksicht auf Verluste.

Ich wünsche jedem, dass er wenn dann nur leichte Koliken die mit einer Spritze Buscopan behandelt wieder gut sind, und nicht solche Überlebenskämpfe erleben muss!
Aber ich kann nur immer wieder warnen, ZEIT ist der schlimmste Gegner.
Mein Pferd war top in Ordnung, danach 40 Minuten alleine in der Box und dann hatte sie eine lebensbedrohliche Kolik und auch trotz schnellster Versorgung und Klinik und OP ging der Kampf verloren, weil einfach schon viel zu viel kaputt war.

@Sky: Heißt das, dass sie sich in den 40 Minuten und der restlichen Zeit bis zur OP alles kaputt gemacht hat wegen dieses hinschmeißens?

Zitat von Bino

@Sky: Heißt das, dass sie sich in den 40 Minuten und der restlichen Zeit bis zur OP alles kaputt gemacht hat wegen dieses hinschmeißens?

Nein, nicht unbedingt. Ich finde es beängstigend, wie schnell es einfach gehen kann... Man geht aus dem Stall, hat ein fittes Pferd vor sich, guckt 40 Minuten später zufällig im Schlafzimmer auf die Kamera (war noch wegen Fohlengeburt da) und sieht ein Pferd, dass vor Schmerzen kopflos in der Box tobt. WAS genau der Auslöser war und was genau diese Kolon-Drehnung verursacht hat kann man natürlich nicht nachvollziehen. Jedenfalls war der Ausgangspunkt eine normale Gaskolik. Der aufgegaste Darm bzw. Dickdarm liegt nicht mehr "so schwer" und stabil im Bauchraum, sondern ist "anfälliger" für "Wanderungen" und da war in dem Fall das ständige Wälzen definitiv nicht von Vorteil. Vielleicht hat sie sich auch einfach nur dummerweise in die falsche Richtung gewälzt... Es waren geschätzte 10 (!) Meter Darm verdreht und bereits abgestorben und mussten entfernt werden... Die Chancen waren wirklich verschwindend gering. Die OP an sich ist dann aber noch soweit erfolgreich verlaufen, es wurde auch noch eine Drainage gelegt, aber in der Aufwachbox musste sie eingeschläfert werden, weil sie nicht mehr aus der Seitenlage kam.

Hier spricht aber bei mir natürlich auch die Subjektivität und die Erinnerung an das mit. Sicherlich kann bei manchen Pferd bzw. Koliken wälzen gut sein.

In meiner Stallapotheke habe ich nun Spascupreel Ampullen, die ich auch ins Maul geben kann. Außerdem Nux Vomica C30 als Einmalgabe.

Das Mittel der Wahl ist Buscupan.......aber wer kann schon Spritzen geben?

Der TA würde gerufen werden.

Dieses Jahr hatte Nicos zum ersten Mal eine Kollik. bin 2 Std mit ihm gegangenen wobei aber recht früh Winde abgingen. Ich habe versucht zu vermeiden, dass er sich hinlegt, weil ich ihn kaum mehr hochbekam. Nachdem er sich ausgeäppelt hatte kam er in die Box. Er war ganz schön fertig danach.
Natürlich wurde er gut überwacht.

Also meine Stall apotheke ist mittlerweile recht umfangreich.
Ich entscheide aber von Fall zu Fal was ich mache.

Bei uns im Stall sind einige Alteingesessene Züchter, dadurch haben wir meist ne möglichkeit einen zweiten mit drauf gucken zu lassen,
häufig hat mal als Besi ja nicht den Blick wenn pferd nicht will.
Wenn nur ein leichtes Unwohlsein vorliegt und ich n Verdacht habe:
Stroh war nicht schön, Silage bei Silage unverträglichem Pferd...
Weide überfressen o.ä. ... gibts n ordentlichen Schluck Ramazotti.
Auf Spritze und direkt ins Maul.
Das entspannt und entkrampft und meist ist dann bei eintreffen des TA schon gut.

Bei "unklarheiten" oder nem komischen Gefühl wird sofort der TA alarmiert,
Pferd kommt an die Hand und läuft.

Bei ganz krassen Fällen ( Kreislaufprobleme, wüstes hinschmeißen, extreme Unruhe) wird der TA unter stress gestellt, und macht dann "Transportsicherung". Also das Pferd bekommt nach seinem Befinden
Mittel gespritzt und geht direkt in den Hänger zur Klinik.
Wir haben das Glück eine Kolikklinik in 30min Entfernung zu haben.
Je nach TA und Fall begleiten die dann auch den Transport.

Generell nehme ich jedes Pferd aus der Box und behalte sie im Auge am besten an der Hand am laufen. Wenn sie arg unruhig sind dann geht das auch auf Schotter, um ein hinschmeißen zu verhindern. ( ich habe angst das ein wegen Schmerzen leicht durcheinanderes Pferd sich beim wälzen verletzt. haben wir schon gehabt passiert mir nicht wieder.)

Hallo zusammen,
um es mal auf den Punkt zu bringen.
Ich muß erstens mal unterscheiden wie stark die Kolik ist,und ob es definitiv eine Kolik ist.Bei einer kleineren Kolik,man sagt auch leichtes kneifen ist auf jeden fall die Bewegung am besten.Oft handelt es sich um eine Übergasung.

Bei einer richtigen Kolik auf keinen Fall das Pferd führen,am besten in der Box lassen und auch hin legen lassen bis der Tierazt kommt.Der Tierarzt wird dem Pferd dann Buscopan und Novaminsulfon spritzen,je nach Bedarf 20 ml und 20 ml,oder die hälfte je nach Körpergewicht des Pferdes

Ja ich weis seit Jahrzehnten geht das Gerücht um das sich ein Pferd mit Kolik nicht hinlegen oder wälzen darf da es eine Darmverschlingung bekommt,das ist alles Quatsch.Ein alter Tierarzt sagte mal zu mir was ich mache wenn ich richtige Bauchschmerzen habe?ich sagte ich lege mich hin,also meinte er dann lass dein Pferd auch in Frieden in der Box,und er hatte recht.

Eine Darmverschlingung bekommt der der veranlagt dazu ist,hat aber definitiv nichts mit der Kolik zu tun.

Zitat von danalabonita

Hallo zusammen,
um es mal auf den Punkt zu bringen.
Ich muß erstens mal unterscheiden wie stark die Kolik ist,und ob es definitiv eine Kolik ist.Bei einer kleineren Kolik,man sagt auch leichtes kneifen ist auf jeden fall die Bewegung am besten.Oft handelt es sich um eine Übergasung.

Bei einer richtigen Kolik auf keinen Fall das Pferd führen,am besten in der Box lassen und auch hin legen lassen bis der Tierazt kommt.Der Tierarzt wird dem Pferd dann Buscopan und Novaminsulfon spritzen,je nach Bedarf 20 ml und 20 ml,oder die hälfte je nach Körpergewicht des Pferdes

Ja ich weis seit Jahrzehnten geht das Gerücht um das sich ein Pferd mit Kolik nicht hinlegen oder wälzen darf da es eine Darmverschlingung bekommt,das ist alles Quatsch.Ein alter Tierarzt sagte mal zu mir was ich mache wenn ich richtige Bauchschmerzen habe?ich sagte ich lege mich hin,also meinte er dann lass dein Pferd auch in Frieden in der Box,und er hatte recht.

Eine Darmverschlingung bekommt der der veranlagt dazu ist,hat aber definitiv nichts mit der Kolik zu tun.

Mein Pony stand in der Box und hat sich hin gelegt und sich gewälzt....nun ist sie schon seit 6 Jahren tot...und deswegen führe ich meine Pferde bei Kolik

Ich gehe standardmäßig folgendermaßen vor:

1. Colosan verabreichen + TA rufen
2. Fieber messen

Hier entscheidet sich der weitere Vorgang. Ist die Temperatur zu hoch oder zu niedrig Pferd stehen lassen, nicht führen, nicht bewegen, aber bitte auch nicht hinschmeißen lassen, wenn es unruhig ist. Dies alles deshalb, weil der die Körpertemperatur Anzeichen für Kreislaufprobleme sein kann. Dann wäre Führen sehr gefährlich. Hinlegen und liegen lassen ebenfalls. Pferd ruhig stehen lassen und auf den TA warten. Im speziellen bei Untertemperatur noch mehrere Decken drauf, richtig dick einpacken und als Sofortmaßnahme um den Kreislauf bis zum TA-Eintreffen hochzupuschen ist Wasser mit Puderzucker oder kalter Kaffee je als Spritze oral ins Maul gespritzt.

Ist die Temperatur normal geht es wie folgt weiter:

3. Führen (hier individuell, einen leichten Koliker würde ich ggf. auch an die Longe hängen und locker traben lassen, damit die Gase abgehen, sofern es sich um eine Gaskolik handelt)
4. Wenn es stark schwitzt Decke drauf im Herbst bis Frühjahr
5. Jemand räumt die Box bereits vollständig aus, sofern die Kolik in der Box entdeckt wurde wird frischer Kot und Urin gesucht einfach Info für den TA später und streut mit Sägemehl ein ohne jegliches Futter in der Box

Was das Wälzen betrifft, würde ich niemals zulassen, birgt zuviele Risiken, wenn ich die Kolikursache falsch einschätze kann das tödlich enden (Anschoppungskolik beispielsweise). Dass überlasse ich dem Tierarzt, der das entscheiden soll. Bei uns lassen die Tierärzte gerne kontrolliert wälzen bei Gaskoliken, damit die Gase abgehen und die Schmerzen schneller nachlassen, geht beim Wälzen was schief, würde der Tierarzt mit seinem Sortiment an Spritzen schon bereit stehen (wobei wir das kontrollierte Wälzen schon öfters hatten und der Tierarzt es bis heute immer korrekt und richtig eingeschätzt hatte). Ohne Tierarzt würde ich das Risiko nicht auf mich nehmen. Ganz zu schweigen davon, dass ich mir nicht zutraue kontrolliert wälzen zu lassen bei einem stark unter Schmerzen stehenden Pferd. Da birgt das Hinschmeißen zu große Risiken. Zum Schluss hätte es zwar für die Kolik geholfen, aber es bricht sich an Haxn. Nein, da mache ich lieber nichts falsches. Und die 20 Minuten bis zum Eintreffen des TA birgt doch ein deutlich geringeres Risiko des Nichtwälzenlassens.

Wir hatten gerade einen erste Hilfe Kurs im Stall und die Tä aus einer großen Klinik die auch viele Koliker behandeln und operieren sagte uns ausdrücklich die Pferde dürfen sich auf alle Fälle hinlegen nur soll man sie irgendwo hinbringen wo sie sich beim Wälzen nicht verletzen. Das mit dem ja nicht hinlegen lassen sei total veraltert!?!

Beim leichten Kneifen gebe ich einen Eimer warmen Fencheltee,hilft beim Tier genau wie beim Mensch.Ansonsten führe ich das Pferd dann,wenn sie will,wenn nicht lasse ich sie in Ruhe im Paddock,da kann sie sich nicht festlegen und nicht verletzen.
Schlimmeres habe ich noch nicht erlebt,vielleicht hat der Fencheltee Verschlechterungen verhindert.
Ansonsten würde ich Buscopan spritzen ,habe ich vorsichtshalber da und den TA rufen.
Fencheltee gebe ich im Winter auch unters Kraftfutter,lasse es 15 minuten quellen und fütter das dann als Mash.Lotta und Moppel lieben es und ich habe das Gefühl,meinen Offenstallern was Gutes zu tun bei der Kälte.
Liebe Grüße
Gitta

Zitat von Ilka

Das mit dem ja nicht hinlegen lassen sei total veraltert!?!

Wie gesagt, wir haben mehrere verschiedene TA´s bei uns im Stall und alle sind sich einig, dass das Wälzen lassen von der Kolik abhängig ist und die Einschätzung um welche Kolik es sich handelt ist dem Laien ja doch meistens nicht möglich.