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Haltung, Fütterung und Zucht Von A wie Ausmisten über F wie Fütterung bis Z wie Zuchtauswahl




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Alt 15.07.2010, 19:04   #31 (permalink)
SkorpionMel
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AW: Mein erstes Fohlen

Die große Frage stellt sich mir hier, dass erst um Rat gefragt wird, WENN die Stute schon tragend ist. Eigentlich sollte man sich im Vorfeld Gedanken drüber, was, warum etc. Und nicht erst, wenn das Pferd schon trächtig ist. Und wenn jemand die Behauptung aufstellt, das Pferd brauche nicht mal Mineralfutter, dann weiß man ehrlich gesagt auch nicht, was man dazu noch schreiben soll. Es gibt gute Fragen und es gibt solche, die man besser nicht stellen sollte, weil man sich dann nicht wundern braucht, eine dementsprechende Antwort zu kriegen.

Zum Thema züchten. Es gibt gute Züchter, die sehr wohl auf alles achten (Interieur, Exterieur, etc.) und die auch versuchen, gute Fohlen zu züchten. Dann gibt es andere, die züchten, damit sie züchten und fertig, quasi oftmals für den Schlachter. Da wird mit Stuten gezüchtet, die Mängel aufweisen, dass man sich die Hände über den Kopf zusammen schlägt. Und dann gibt es die Freizeitzüchter die meinen, alles mit allem kreuzen zu müssen. Wo dann Fohlen rauskommen, die nichts wert sind, papierlos und dann billigst hergegeben werden oder beim Schlachter enden, weil sie niemand haben will. Bei einer gesunen Lebenserwartung von 25-30 Jahren sollte man sich trotzdem Gedanken machen. Und "Ich will ein Fohlen aus meiner Stute haben, weuil sie so nett ist und damit ich ein Andenken habe!" hilft dem Pferd später auch nicht weiter. Selber züchten kann zum Horror werden und wenn man weder Erfahrung noch die räumlichen Begebenheiten hat, dann sollte man die Finger davon lassen. Billiger ist es auf alle Fälle, sich einen Absetzer zu kaufen, weniger Nervenaufreibend (die Warterei vor der Geburt, geht alles gut und wenn´s schief läuft, sind Stute und Fohlen tot, das bittere Ende vom Lied!)
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Alt 15.07.2010, 22:00   #32 (permalink)
Schnucki
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AW: Mein erstes Fohlen

Also aus einem Mix der gemixt wird muss doch nicht gleich ein krummes und schiefes Etwas raus kommen, das finde ich aber etwas übertrieben, wenn Mama und Papa ein gutes Gebäude und gute Fundamente haben wüsste ich nicht warum das Fohlen dann krumm und schief werden soll nur weil sich da Rassen mischen. Das scheint mir etwas unlogisch, in wie vielen Rassen wird eingekreuzt um den Typ zu optimieren, da kommen doch auch keine krummen Gestalten raus.
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Alt 15.07.2010, 23:36   #33 (permalink)
Daggi
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AW: Mein erstes Fohlen

Zitat:
Zitat:
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Es gibt gute Fragen und es gibt solche, die man besser nicht stellen sollte, weil man sich dann nicht wundern braucht, eine dementsprechende Antwort zu kriegen.
Dumme Fragen gibt es nicht, nur dumme Antworten. DAS lernt man schon in der Sesamstraße.

Mir ist es bedeutend lieber, wenn überhaupt Fragen gestellt werden, wenn man Dinge nicht weiß oder unsicher ist. Das beweist allemal Interesse und Sorge und Lernbereitschaft.
Im Übrigen sind alle Pferderassen mal aus Rassekreuzungen und Konsolidierungsphasen entstanden. Diese Einstellung, dass nur Mist züchten ist Blödsinn.

Sorry, das mußte ich mal loswerden!
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Alt 16.07.2010, 12:56   #34 (permalink)
SkorpionMel
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AW: Mein erstes Fohlen

Ja, nur sollte man sich vorher überlegen, was man tut und nicht erst später fragen. Das meinte ich.
Und nicht alles Rassekreuzungen machen Sinn, und ob was knuffiges rauskommt, wenn man einen Friesen nimmt, ist die Frage. Kann gut gehen, aber auch nicht.
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Alt 16.07.2010, 13:40   #35 (permalink)
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AW: Mein erstes Fohlen

@ Daggi:

Klar kann gerade bei Pferden immer was passieren, das weiß ich nur zu gut
Ich gehöre allerdings zu den Leuten, die alles so schwarzmalerisch wie möglich sehen, damit ich von vorne herein auf viele Eventualitäten vorbereitet bin.

Und ich überlege es mir drei Mal, bevor ich solche (nicht einschätzbaren) "Risiken" eingehe - kann ja auch sein, das ich befördert werde und dann auf einmal gar keine Zeit fürs Hüh mehr habe und so weiter und so fort.

Und da würde ich mir lieber, wie du gesagt hast, einen Absetzer kaufen, den ich zur Not auch wieder verkauft kriege, anstatt aus meiner Stute ein Fohlen zu ziehen:
Ist erstens erheblich günstiger langfristig gesehen und es kommt nicht ein weiteres Pferd auf den Markt, der eben total übersättigt ist
Und, man weiß schon vorher, was man sich in den Stall holt. Nicht zu unterschätzen...
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Let a horse whisper in your ear and breathe on your heart. You will never regret it.
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Alt 17.07.2010, 11:35   #36 (permalink)
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AW: Mein erstes Fohlen

Hallo Wunschtraum,
ich hab lang überlegt, was ich zu Deinen Beiträgen in meinem Forum schreiben soll, und bin nun zu dem Ergebnis gekommen, Dir einfach mitzuteilen, dass Du Deine Meinung ausreichend geschildert hast und ich auf weitere Beiträge von Dir keinen Wert lege.

Vielen Dank!
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Alt 17.07.2010, 11:47   #37 (permalink)
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AW: Mein erstes Fohlen

Zitat:
Zitat von xena911 Beitrag anzeigen
... Deinen Beiträgen in meinem Forum schreiben soll...
DEIN Forum? Hab ich was verpasst? Oder meintest du deinen Thread hier?

Wenn man in einem Forum Fragen stellt oder allgemein etwas schreibt, muss man auch mal mit negativer Kritik rechnen und damit umgehen können...
Jeder hat seine Meinung, klar, dass da nicht jeder immer mit jedem übereinstimmt
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Alt 17.07.2010, 12:05   #38 (permalink)
xena911
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AW: Mein erstes Fohlen

Hallo, geht's noch??????
Ihr mit Euren Top selektiert gezüchteten Warmblut-Pferden will ich jetz mal was sagen:
Wir haben bei uns im Stall einige von diesen wunderschönen, Top-gezüchteten Warmblut-Pferden, mit unglaublich viel Potenzial, 4 davon sind im EINSTELLIGEN Alter schon nicht mehr reitbar wegen Spat, Arthrose u. ä. ein anderer muss jetz lernen dass ihn Stangen net auffressen, weil er so blöd im Kopf is, und da kommt meine Mix-Stute, die übrigens ein Unfall war!!!, und is im Alter von 15 noch völlig ok, ausser ein paar Verletzungen, die in nem Offenstall halt mal vorkommen hatte sie noch nix und is Top-Fit!!!

Dann möchte ich mal anmerken, dass ich mein Pferd und auch das Fohlen nicht als Sache sehe, beide sind Familien-Mitglied und ich hab weisgott genügend finanzielle Rücklagen, um beide zu behalten, sonst hätte ich sie nicht decken lassen!!!

Ich habe mich durchaus vorher informiert, dieshier ist eigentlich nur zusätzlich!!! weil ich immer viel davon halte, möglichst viele Meinungen zu hören. Allerdings hab ich nicht nach Meinungen über meine Stute gebeten, die es nach der Meinung von einigen von Euch gar nicht geben dürfte. Und auch nicht nach Meinungen bzgl. des Vaters meines Fohlens!!! Und ich finde es unmöglich, wie manche denken, dass Ihr eigener Geschmack, was Pferde angeht der Maßstab für die komplette Pferdezucht sein soll!!! Es soll auch Leute geben, die Züchten Kaltblüter, stellt euch das mal vor!!!! Die haben auch zu große Köpfe!!! Kotzen könnt ich grad vor Wut!
Nicht jeder will ein Dressur- oder Springpferd! Ich will einen Freizeitpartner haben, mit dem ich und der mit mir durch dick und dünn geht, so wie mein Stütchen jetzt. Und wenn alle beteiligten einen guten Charakter haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein blödes Fohlen rauskommt.
Was das Exterieur angeht, so is meine Stute auch net perfekt, aber robuster als die meisten Reinrassigen!
Und ich finde es durchaus mit Kinder-Kriegen vergleichbar, da meine Stute auch zur Familie gehört! Und bei einem Kind stellt sich auch nicht die Frage, was mach ich wenn's behindert ist, oder wenn's mir finanziell net mehr gut geht!!! Irgendwie geht's immer.

Nichts desto Trotz bedanke ich mich bei all den netten und sinnvollen Antworten!
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Alt 17.07.2010, 12:07   #39 (permalink)
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AW: Mein erstes Fohlen

schon klar, aber ich hab nicht um Meinungen über meine Stute gebeten, und da alle, die hier geschrieben haben, auf meine Frage "antworten" kann ich auch sagen, wenn mir ihre "Antworten" reichen und ich keinen Wert mehr darauf lege!
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Alt 17.07.2010, 12:59   #40 (permalink)
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AW: Mein erstes Fohlen

zum Thema Mineralfutter möchte ich sagen, dass die Meinungen inzwischen weit auseinander gehen. Bei uns im Stall (45 Pferde) wird sowieso nur im Winter Mineralfutter zugefüttert, und einige Pferdebesitzer lassen im Herbst ein Blutbild machen, um zu sehen, ob es dem Pferd überhaupt an etwas mangelt. Weil viele Ärzte und Heilpraktiker behaubten, dass viele Allergien bzw. Autoimmunkrankheiten eher von zuviel Mineralfutter kommen

und ICH HAB MICH VORHER INFORMIERT - DIE FRAGEN HIER WAREN NUR ZUSÄTZLICH ZU DEN MIR BEREITS BEKANNTEN FAKTEN - aaaaaaaaaahhhh
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Alt 17.07.2010, 13:30   #41 (permalink)
Phew
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AW: Mein erstes Fohlen

Also mal so ganz unter uns

Du hast um Meinungen gebeten und sie bekommen. Damit musst du schonmal leben.
Zum Zweiten: Auch ich habe kein "topselektiertes" Warmblutpferd, sondern einen Welsh-Araber-Mix (kaum zu glauben, aber ich habe sie freiwillig gekauft ) und eine DRP-Stute.

Und "züchten" ist in meinen Augen was anderes als "schlichtes vermehren". Züchter setzen sich ewig und drei Tage mit dem Stammbaum ihrer Stuten auseinander, dem der in Frage kommenden Hengste etc und pp.

Zu einer Diskussion gehört weiterhin, das Leute unterschiedliche Meinungen haben - so habe ich das gelernt, kann aber auch sein, dass ich mich irre. -.-
Wenn du sowas nicht verträgst, bist du hier scheinbar am falschen Platz.
Ist nicht bös' gemeint, nur eine Feststellung.

Des Weiteren ist es nun mal so, das Rasseeinkreuzungen gerne was am Körperbau mitnehmen, das nicht ganz so glücklich für's Pferd ist - andersrum ist es allerdings auch so, das EINIGE, nicht ALLE rein gezogenen Pferde "einen an der Waffel haben". Das hängt damit zusammen, wie eng die Stammbäume zusammen liegen - es ist ja nun mal so, das Erfolgsgeschichten gerne wiederholt werden.
Im Galoppsport wurden lange Zeit Surumu-Stuten zu Königsstuhl gesendet - Pferde wie Lavirco und Pik König und vor allem der berühmte Monsun sind aus dieser Verbindung hervorgegangen
Andererseits mussten einige Pferde aus der weitergeführten Linie aufgegeben werden, weil sie sich selbst zur Last fielen.
Dann hat man wieder Linien eingekreuzt, die im Stammbaum weiter entfernt sind.

Es wird also alles seinen Sinn und Zweck haben, warum einige Leute sich da solche Gedanken machen
Soll ja nicht heißen, dass es überhaupt keine "Mixe" mehr geben soll, aber dann sollte man doch schon darauf achten, dass das Risiko für die Stute gering gehalten wird. Etwas "leichteres" hätte da noch besser zu gepasst, aber das ist meine Meinung. Im Endeffekt entscheidet jeder selber und lässt sich da nicht reinreden, wie man sieht.^^

Viel Glück für deine/eure Zukunft.
Phew.

P.S.: "Irgendwie gehts immer" ist eine...nicht so tolle Einstellung. Es würde mir das Herz brechen, aber bevor meine Familie und ich am "Hungertuch" nagen müssten, würde ich meine beiden verkaufen. Menschen gehen vor Tieren, so hart das manchmal sein kann.

EDIT: Musst ja nicht gleich schreien, ich kann auch ganz gut normal große Buchstaben erkennen... ^^
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Geändert von Phew (17.07.2010 um 13:34 Uhr).
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Alt 17.07.2010, 13:59   #42 (permalink)
xena911
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AW: Mein erstes Fohlen

ja sorry, aber hier wurde nicht Meinung gesagt, hier wurde schon beleidigt.

Und ich find es furchtbar, wenn jemand meint, mir irgendwelche schwarz-seherischen Meinungen aufdrücken zu müssen. Ich hab nu 6 Jahre lang hin und her überlegt und hab mich nun dafür entschieden es zu wagen, sie decken zu lassen, weil ich jetz eben finanziell so abgesichert bin, dass ich mir da keinen Kopf machen muss. Was die Robustheit und die Gesundheit angeht, kann doch keiner beim Deckakt schon sagen, was raus kommt. Und ich finde Mischlinge eh robuster als reinrassige Pferde. Und ich mag die schweren nun mal lieber als die "normalen" Warm- oder gar Vollblüter. Is halt Geschmackssache. Und ich hab schon auch den Tierarzt vorher nach seiner Meinung gefragt. Und er hat gemeint, dass ich nur keinen zu großen Hengst drauf lassen darf, ansonsten hat er keine Bedenken.
Das sich die Züchter nen riesen Kopf machen, welche Stute sie mit welchem Hengst kreuzen, is doch logisch, die haben ja eine Zielvorstellung, was das Fohlen angeht. Das muss halt für den Sport möglichst optimal sein. Die allerbesten Fohlen gehen dann für teures Geld in den Sport und den "Ausschuss" bekommen dann die Otto-Normal-Verbraucher, und das auch noch für viel Geld, weil die Abstammung ja so toll ist.

Und bei mir muss kein Mensch drunter leiden, wenn ich mein Geld für die Tiere ausgebe. Ich hab keine Familie, die ich ernähren muss, oder die irgendwie von meinen Finanzen beeinflusst wird.
Ich finde meine Einstellung gut, ich find es schlimm, wenn Leute Ihre Pferde verkaufen oder sich von ihnen trennen, weil sie zu viel Tierarzt kosten und sie sich nicht mehr 2x Urlaub leisten können. Schließlich ist ein Pferd ein Lebewesen und verdient, dass man auch zu ihnen steht, wenn sie mehr Geld kosten als geplant. Das hätte man sich vorher überlegen müssen!

So, und zum Thema Erziehung und Einreiten kann ich sagen, dass ich meine Nudel selber eingeritten hab, und wir verstehen uns blind. Wir machen Orientierungsritte und haben schon Pokale gewonnen (obwohl wir da nur aus Spaß mitmachen) Und die natürliche Schiefe hat jedes Pferd Und wenn ich selbst nicht klar kommen sollte, hol ich mir kompetente Hilfe

Und sorry nochmal, war wirklich stinkesauer! Natürlich darf jeder seine Meinung sagen, aber bitte in einem anderen Ton, und mit dem Hintergrund, dass es verschiedene Meinungen geben darf! Und nicht beleidigend!
Und wenn jemand schon "zickig" als Stimmung stehen hat, kann sie gern warten, bis die "Tage" vorbei sind
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Geändert von xena911 (17.07.2010 um 14:02 Uhr).
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AW: Mein erstes Fohlen

Na, das ist doch endlich mal eine Ansage, mit der ich leben kann

Wenn du das vorher geklärt hast, umso besser. Es kam hier halt so rüber:
"Hach, ich habe meine Stute mal decken lassen. Was mache ich jetzt?"

Bei uns leidet auch niemand darunter, das ich zwei Ponys habe, nur soviel dazu. Und wir fahren auch nicht in den Urlaub.
Ich würde meine beiden Hühs auch nicht verkaufen, nur weil sie krank sind. Cora haben wir damals vom Schlachter wegegekauft und etliches an TA-Kosten reingesteckt. Und es hat uns nicht soo sehr wehgetan, wie man vielleicht vermuten könnte, denn wir haben es schließlich fürs Pferd gemacht.

Das du deine Stute selber eingeritten hast, habe ich entweder überlesen oder du hast es vorher nicht gesagt - wie auch immer.
Es ging mir eben darum, ob dir darum Gedanken gemacht hast und wenn ja, zu welchem Ergebnis du gekommen bist.

Lg, Phew.

Edit:
Das bedeutet nicht, das ich es toll finden muss, dass du deine Stute hast decken lassen.
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Geändert von Phew (17.07.2010 um 23:43 Uhr).
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Alt 17.07.2010, 15:04   #44 (permalink)
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Hallo Wunschtraum,
ich hab lang überlegt, was ich zu Deinen Beiträgen in meinem Forum schreiben soll, und bin nun zu dem Ergebnis gekommen, Dir einfach mitzuteilen, dass Du Deine Meinung ausreichend geschildert hast und ich auf weitere Beiträge von Dir keinen Wert lege.

Vielen Dank!
Das ist schön von dir, interessiert mich aber nicht wirklich. Wer in einem Forum schreibt muss auch damit rechnen, dass man nicht nur Leuten begegnet die der selben Meinung sind. Ist mir schon klar, dass es dir lieber wäre, wenn dir alle zustimmen würden. Außerdem hab ich dich nicht beleidigt, sondern nur meine Meinung geschrieben.

Zitat:
Zitat von xena911 Beitrag anzeigen
Hallo, geht's noch??????
Ihr mit Euren Top selektiert gezüchteten Warmblut-Pferden will ich jetz mal was sagen:
Wir haben bei uns im Stall einige von diesen wunderschönen, Top-gezüchteten Warmblut-Pferden, mit unglaublich viel Potenzial, 4 davon sind im EINSTELLIGEN Alter schon nicht mehr reitbar wegen Spat, Arthrose u. ä. ein anderer muss jetz lernen dass ihn Stangen net auffressen, weil er so blöd im Kopf is, und da kommt meine Mix-Stute, die übrigens ein Unfall war!!!, und is im Alter von 15 noch völlig ok, ausser ein paar Verletzungen, die in nem Offenstall halt mal vorkommen hatte sie noch nix und is Top-Fit!!!
Jetzt sinds wieder die bösen Reiter von Top-Gezüchteten Warmblütern... Ich hab auch so ein Top selektiert gezüchtetes Warmblut und halt dich mal fest, es ist schon im ZWEISTELLIGEN Alter und immer noch top fit. Außerdem ist es absolut klar im Kopf. Wahnsinn, oder?
Mein Gott, es ist nie auszuschließen, dass durch das Exterieur oder was auch immer Krankheiten wie Athrose oder Spat entstehen. Auch in der top selektierten Warmblutzucht nicht. Aber man muss das meiner Meinung nach nicht noch begünstigen. Außerdem kommt bei Sportpferden auch immer noch dazu wie sie geritten und mit welcher Intensität sie im Sport eingesetzt werden. Tut man das nicht überlegt sind die Pferde schnell platt. Aber das hat dann nix mit der Pferdezucht, sondern mit den Reitern zu tun. Und ich kann dir auch einige Mix-Ponys nenne, die einen mittleren bis großen Klatscher haben.
Aber schiebs nur schön auf die Warmblüter...

Zitat:
Zitat von xena911 Beitrag anzeigen
Es soll auch Leute geben, die Züchten Kaltblüter, stellt euch das mal vor!!!! Die haben auch zu große Köpfe!!! Kotzen könnt ich grad vor Wut!
Nicht jeder will ein Dressur- oder Springpferd! Ich will einen Freizeitpartner haben, mit dem ich und der mit mir durch dick und dünn geht, so wie mein Stütchen jetzt. Und wenn alle beteiligten einen guten Charakter haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass ein blödes Fohlen rauskommt.
Genau, die ZÜCHTEN Kaltblüter. Die machen das überlegt! Ein Bekannter züchtet schwere Warmblüter, die find ich z.B. voll knuffig. Kaufen würde ich mir keins, weil sie meinen Anforderungen an ein Pferd für den Springsport nicht genügen würden. Aber das heißt doch nicht, dass andere Leute damit nicht glücklich werden können. Aber zwischen kaufen und sagen die Pferde hätten nix auf der Welt zu suchen ist ein großer Unterschied. Ich hab auch nix gegen Mixe. Und auch Koppelunfälle passieren und können nette Pferde sein. Aber muss ich damit dann unbedingt "züchten"?
Und mir gleich zu unterstellen, ich hätte was gegen andere Pferde find ich schon etwas unverschämt.

Zitat:
Zitat von xena911 Beitrag anzeigen
Und ich finde es durchaus mit Kinder-Kriegen vergleichbar, da meine Stute auch zur Familie gehört! Und bei einem Kind stellt sich auch nicht die Frage, was mach ich wenn's behindert ist, oder wenn's mir finanziell net mehr gut geht!!! Irgendwie geht's immer.
Man steckt nie drin. Für Kinder bekommst du notfalls Hartz IV. Für Pferde zahlt dir keiner einen Cent.

Zitat:
Zitat von xena911 Beitrag anzeigen
Ich finde meine Einstellung gut, ich find es schlimm, wenn Leute Ihre Pferde verkaufen oder sich von ihnen trennen, weil sie zu viel Tierarzt kosten und sie sich nicht mehr 2x Urlaub leisten können. Schließlich ist ein Pferd ein Lebewesen und verdient, dass man auch zu ihnen steht, wenn sie mehr Geld kosten als geplant. Das hätte man sich vorher überlegen müssen!
Es gibt aber auch Situationen im Leben wo es nicht drum geht sich statt des TA 2x Urlaub im Jahr leisten zu können! Da kann es dann schon mal drum gehen, ob man den normalen Unterhalt fürs Pferd überhaupt aufbringen kann. Und das kann man sich eben nicht immer vorher überlegen!
__________________
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xena911
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AW: Mein erstes Fohlen

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Man steckt nie drin. Für Kinder bekommst du notfalls Hartz IV. Für Pferde zahlt dir keiner einen Cent.


Es gibt aber auch Situationen im Leben wo es nicht drum geht sich statt des TA 2x Urlaub im Jahr leisten zu können! Da kann es dann schon mal drum gehen, ob man den normalen Unterhalt fürs Pferd überhaupt aufbringen kann. Und das kann man sich eben nicht immer vorher überlegen!
Na da bin ich ja froh, dass ich ne gute Ausbildung habe, mit der ich immer irgendne gute Arbeit krieg und genügend auf der Seite, damit ich mir meine Pferde auch ohne Arbeit leisten kann
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Ganz liebe Grüße - Petra

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