Ergebnis 1 bis 14 von 14
  1. #1
    Lelie
    Gast

    Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Hi Leute!
    Ich hab in meiner Pferdezeitung neulich einen Bericht über die Weltreiterspiele gelesen, in dem es um Reining ging. Ich war ganz schön geschockt, als ich gesehen hab, dass das älteste teilnehmende Pferde 13 Jahre alt war. Für ein Reining-Pferd soll das außergewöhnlich alt sein.
    Ich hab immer geglaubt, dass westerngerittene Pferde mindestens genauso lange fit und einsatzfähig bleiben wie englisch gerittene.
    Was habt ihr für Erfahrungen gemacht, welche Reitweise die Pferde länger im "Berufsleben" hält?
    Ich bin mal gespannt...
    LG Lelie

  2. #2
    Lelie
    Gast

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Beim Reining geht eben alles sehr schnell und damit gehts auch auf die Beine. Besonders der Spin (schnelle trabartige Drehung auf der Hinterhand) soll besonders verschleißend sein. Ich kenn mich da auch nicht so aus, deswegen würden mich besonders die Meinungen der Westerreiter interessieren.
    LG Lelie

  3. #3
    Lelie
    Gast

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Ich war eben nur so erschreckt, dass ein reines Reining-Pferd mit 13 normalerweise schon längst Rentner ist. Springpferde gehen teilweise bis sie 20 sind (16-18 ist zumindest keine Seltenheit).
    LG Lelie

  4. #4
    aufTrab Stammgast
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Ich glaub ich hab den selben Bericht gelesen und war sehr schockiert... In dem bericht war u.a. die rede von sehr jungen Pferden mit übergewichtigen Reitern die dann noch auf Tierschutz machen und nach der Prüfung gleich absteigen und das Pferd dann rausführen, Pferd läuft wie alter Karrengaul hinterher.
    Ich denke prinzipiell ist Reining auch nicht schädlicher wie andere Reitweise, aber irgednwas scheint dbei dem Reglement falsch gemacht zu werden wenn es zu solchen Bildern kommt... Wieso dürfen die Pferde da überhaupt so früh starten?

  5. #5
    aufTrab Mitglied Avatar von Mirjam
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    So versuch mich da als freizeit-western Reiter mal einzumischen. Also die Pferde werden leider sehr früh angeritten! Es gibt viele Prüfungen die extra für 2 jährige ausgeschrieben sind. D.h. jetzt aber nicht das dies alle machen, gott sei dank nicht. Reining geht nicht mehr oder weniger als springen auf die Beine. Allerdings müssen die Pferde im Training nicht ständig stoppen, spinen usw. Ein guter westernreiter der auch auf sein Pferd achtet der übt das ein zweimal vor dem Turnier. Habe da mal einen super Bericht über, denk das war Grischa Ludwig, gesehen wie er seine Pferde trainiert .Und ich denke nicht das jedes Reining Pferd mit 13 Renter ist. Gerade in den LEtzten monaten sind doch ein paar sehr bekannte Hengste gestorben, die waren fast alle über 30 und sind bis ins Alter noch Turniere gelaufen. So sollte ich was falsches geschrieben haben, bitte korrigiert mich.
    Am † 18.06.2005 wird das Herz eines einmaligen Mythos aufhören zu schlagen und die Chronik geschlossen - Für immer. Klettwitz, Juni 2005

  6. #6
    aufTrab Mitglied Avatar von treasure
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    @sanne: warum sie starten "müssen", weiss ich auch nicht. ich halte überhaupt nichts von prüfungen für 2-jährige.

    es ist aber so, dass es bei uns im westernreiten ja die Futurity gibt. also eine prüfung für 3 + 4 jährige pferde. startet man an einer solchen futurity, ist gut oder gewinnt sogar, winkt einem auch eine ganz schöne summe an gewinngeldern.
    dieses ist bei der NRHA (reining ass.) und der NSBA (pleasure & hunter ass.) besonders hoch.

    das heisst also, die reiter trainieren ihre pferde schon früh drauf, um an der futurity möglichst gut zu sein. das pferd lässt sich danach auch besser verkaufen.

    und ja, der reiningsport geht sehr auf die beine. was die pferde in den spins und stops auf den beinen aushalten müssen ist schon viel. zwar auch nicht gross mehr als bei springpferden.

    stellt man sich jetzt mal vor ein pferd wurde 2 oder 2,5 jährig angeritten, auf die futurity trainiert, danach immer schön viele turniere gegangen auf hohem niveau (also hier die WEG) dann gehört es mit 13 schon zu den senioren (beim westernreiten sind eig. alle pferde ab 6 senior-pferde^^)

    das heisst aber nicht, dass es keine reiner gibt, die in höherem alter noch aktiv im sport mitlaufen, da gibt es immernoch einige, häng natürlich auch von der fitness des einzelnen pferdes etc. ab. auf regionalturnieren findet man die reiner auch, die schon weit über 13 sind und ihre arbeit immer noch gut machen.

    für den spitzensport muss ich aber sagen, sind 13 jahre schon beachtlich, man ist auch dementsprechend stolz ein solches pferd zu haben

    dass man jedoch an eine WEG pferde mitnimmt die fit sind, find ich auch logisch. ist das pferd 5, zeigt gute leistung, ist fit etc. dann zieht mann das doch für so einen anlass einem z.b. 15-jährigen, schon etwas aus der form gelaufenen pferd vor.

  7. #7
    aufTrab Professor Avatar von Steffi
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Ich finde das sehr erschreckend, was ich hier in Nordamerika so vom Pferdetraining der Westernreiter mitbekomme! Viele haben keine Ahnung, was sie machen, die Pferde werden falsch gefuettert und viel zu frueh geritten. Und warum? Tja, die Richter sehen das gern...man bekommt mehr Punkte, je mehr man sein Tier quaelt (so kommt es mir auf jeden Fall vor). So ein Pferd ist dann natuerlich verdorben, bevor sein Leben ueberhaupt richtig anfaengt. Kaputter Ruecken, kaputte Gelenke und von der Psyche wollen wir mal gar nicht reden.
    Aber ich glaube es muss irgendwo auch vernuenftige Westernreiter geben, die ihre Pferde schonend und nicht zu frueh anreiten und auf Pruefungen vorstellen, schliesslich gibt es auch alte (und sicher glueckliche) Westernpferde.
    Leider wird die Quaelerei fuer viele Pferde nicht aufhoeren, solange die Zuchtverbaende nicht einschreiten...irgendwie armseelig, was die sich da so ausgedacht haben fuer ihre armen Pferde.

    Aber schwarze Schafe gibt es ueberall... ...hier in diesem Fall sind eben ein paar Schafe mehr schwarz.
    Liebe Grüße von der Steffi

  8. #8
    aufTrab Stammgast Avatar von haflingerteam
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Ich bin erst einmal der Meinung, dass ein Alter, bzw. die Gesundheit eines Pferdes unabhängig von der Reiteweise ist. Wenn man es gut macht, wird das Pferd sicherlich länger fit bleiben, als wenn man es schlecht macht.

    Trotzdem habe ich von einer Bekannten, die Westernpferde für den großen Sport züchtet, erfahren, dass die Westernpferde wesentlich früher nicht mehr im großen Sport eingesetzt werden und somit nur mehr junge Pferde zu sehen sind. Das hat nichts damit zu tun, dass die Pferde dann platt und nicht mehr zu gebrauchen sind, sondern weil ein vernünftiger Reiter sich eine Grenze setzt und dem Pferd nur eine gewisse Zeit lang, die enormen Beansprachungen, gerade im Reining, zumutet. Die Pferde werden rausgenommen, bevor sie krank und kaputt gehen und werden dann weiter geritten, nur eben auch niedriegerem Niveau. So hat man mir das erklärt und das finde ich sehr vorbildlich!
    Liebe Grüße
    Jessica mit dem Haffibär und den Haffilinis

  9. #9
    Lelie
    Gast

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Aber wenn man die Pferde schon mit etwas über 10 aus dem Sport nimmt, weil das Risiko zu groß ist, dann ist doch was verkehrt. In dem Bericht wurde ein 13jähriges Pferd als "Reining-Methusalem" bezeichnet, es kann also irgendwie nicht sein, dass die Pferde eigentlich auch älter noch fit sind.
    Es gibt zumindest sehr, sehr wenige Springpferde, die mit 11 oder 12 "aus Sicherheitsgründen" schon aus dem Sport genommen werden. Wenn die Begründung so ist, dann sind die Pferde in der Regel mindestens 16. Da ist doch ein gehöriger Unterschied dazwischen. Aber die werden ja auch nicht mit 2 schon auf Turnieren vorgestellt, sondern frühestens mit 3 angeritten (was ich persönlich immer noch zu früh finde).
    LG Lelie

  10. #10
    aufTrab Mitglied
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    43

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Wir hatten exatct die gleiche Discussion schon in einem anderen Forum, die ging dann über 100 Seiten und wurde dann geschlossen weil die Englsch und Westernreiter sich einfach nicht einig geworden sind .
    Ich denke man kann´beides so gestalten das die Pferde lange gesund bleben. Ich finde es sehr dumm das man Pferde 3 und 4jährig wegen hoher Preisgelder schonn voll starten lässt(egal ob Englisch oder Western) , wenn man mal nachdenkt hat man von dem Pferd, wenn man es schonend anreitet viel länger was(also für die dis nötig haben auch länger Preisgeld)

  11. #11
    aufTrab Stammgast Avatar von littleloni09
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Warum erwähnt denn hier mal keiner das eine gute Reiningausbildung im Schnitt nur 2 jahre dauert.

    Das ist im Vergleich zu andren Reitsportdisziplinen sehr kurz, und wenn die Pferde mit 4 laufen können warum sollen sie das mit 13 noch tun. ??


    Ihr meckert immer erst alle drauf los ( nicht alle ) die meisten ohne über die Hintergründe nachzudenken.


    Und es stimtt nicht das junge Pferde " dicke Reiter " nicht aushalten. Hat sich schon mal einer einen Quarter in Natura angeschaut. In der Regel sind es kräftige Pferde die sehr wohl sehr gut diese " dicken Leute " tragen können.

    Und macht Ihr nie den Gurt nach dem Reiten locker.. das mach ich immer zu Hause warum also nicht aufm Turnier. Das doch nur ein Zeichen das das Pferd jetzt abschalten kann und Feierabend ist. Da macht keiner auf Tierschützer bla bla bla das gehört einfach dazu bei uns. Anscheinend ist es für das schlechte Gewissen was wir alle haben sollten.



    Und wisst Ihr wie oft unsre fertig ausgebildeten Pferde geritten werden ?? Vielleicht jeden Tag ne 15 STunde.. die sind alle fit und manch junges Pferd bei uns ist schlapper als die Senioren .


    Westernpferde gehen früh in die Zucht. Die meisten decken gleich mit 4 oder 5 Jahren und warum sollen sie dann noch im Sport bleiben??


    Deswegen sieht man in Reining kaum ältere Pferde.. In andren Disziplinen wie Trail sieht es schon wieder ganz anders aus.


    Und unsere Pferde sind so cool, das seh ich ja an meinem jungen Spund, wenn der ordentlich an der Longe gelaufen ist schlufft er genauso raus mit mir. Und sobald ich how sage bleibt der stehen der Kopp hängt runter und er ist entspannt. Ehrlich, so was nervt voll an



    Sandra
    "... Sage mir nicht, dass dieses Tier mein Pferd ist, sage, dass es mein Leben ist."

  12. #12
    aufTrab Stammgast Avatar von littleloni09
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    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Icb weis net was besser ist.. lieber 2 Jahre im Sport und danach schön Mama sein und nur noch Wiese oder 10 Jahre und länger Sport..


    also, dann lieber Mama sein und nen ruhiges restliches Leben.



    Sandra
    "... Sage mir nicht, dass dieses Tier mein Pferd ist, sage, dass es mein Leben ist."

  13. #13
    Lelie
    Gast

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Vom Admin editiert
    1. Auch klassisch gerittene Pferde gehen teilweise mit 3 schon in die Zucht, bleiben aber parallel im Sport. Die Zucht ist nicht nur Recycling für Sportpferde, sondern Nebenerwerb.
    2. Wie eine komplette Ausbildung eines Pferdes in 2 Jahren ablaufen soll, so dass die Muskulatur sich entsprechend entwickeln kann, ist mir schleierhaft. Denn die Entwicklungsgeschwindigkeit der Muskeln hängt nicht von der Reitweise ab.
    3. Pferde, die so cool sind, dass sie ihre positive Ausstrahlung verlieren, sind nicht mehr normal. Auch ein gelassenes Pferd sollte noch eine energische Ausstrahlung haben und nicht die eines genervten Rummelponys.
    4. Pferde sind nicht von Natur aus dazu geboren einen Reiter zu tragen. Ihnen die Last von einem Kerl mit ca. 100 kg im jungen Alter (mit wie gesagt unmöglich voll entwickelter Muskulatur) zu zumuten ist auch bei kurzrückigen Pferden ziemlich kritisch. Der Rücken eines Pferdes ist einfach ein ziemlich labiles System.
    Ich freue mich auf eine interessante und differenzierte Diskussion!
    LG Lelie
    Geändert von Haselina (08.10.2006 um 19:09 Uhr)

  14. #14
    aufTrab Stammgast Avatar von Sheep
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    587

    AW: Western oder Englisch - was hält die Pferde länger gesund?

    Oha.. ich hab geade so viel zu sagen..

    Ich glaube, dass man Pferde so und so misshandeln, aber auch das beste Leben bieten kann.

    Im Grundgedanken ist weder Western noch Englisch Tierquälerei, oder beide... Wie man es eben sieht..

    Ich glaube nicht, dass es unmöglich ist ein Pferd in 2 Jahren auszubilden...
    ich habe ein Buch darüber gelesen und bin auch mal eine Zeit lang Western geritten, und denke, dass das Lernen von der "westlichen" Reitweise dem Perd leichter fällt, weil man da auf Instinkte des Pferdes etc. andockt. Bei der Dressur läuft das Lernen durch neues Beibringen, Loben etc., womit ich nicht sagen möchte, dass das eine besser oder schlechter ist!!!
    Die Muskulatur entwickelt sich ja nicht soo langsam, sodass auch deren Ausbildung nicht unbedingt das Problem darstellen sollte!

    Ich weiss nicht, ob das "cool sein" unbedingt was mit ihrer "Coolness" zu tun hat.. vielleicht sind sie auch einfach nur geschafft und ausgepowert?! Sie sehen dann meistens auch zufrieden aus, aber das sieht nicht jeder, und auch nicht von jeder Position und es spielt manchmal spielt der Charakter des Pferdes auch eine Rolle, den ja nicht jeder kennt, der Urteile fällt.
    Ich finde es natürlich Schade, dass die Pferde da nicht ihren angeborenen Stolz zeigen, aber das ist etwas anderes...


    Pferde sind für einiges nicht geboren, wozu wir sie nutzen!
    Nicht nur Reiter sind nicht geplant, sonder Springen vermeiden Pferde auch in ihrer Freiheit (Man könnte sicherlich noch mehr Sachen aufzählen, aber das lass ich jetzt).
    Wären sie allerdings untauglich, würden wir sie nicht dazu nutzen, schliesslich haben nicht nur hirnlose und dominanzgeile mit dem Reiten begonnen!


    Ich glaube, dass es irrsinnig ist, darüber zu diskutieren welche Reitweise besser fürs Pferd ist. Überall wird was falsch gemacht, überall meint jeder Alles richtig zu machen!
    Jetzt den anderen zu überzeugen, dass seine Weise besser ist, scheitert schon daran, dass niemand reiten würde, wenn er von seiner Art überzeugt wäre.
    Aber natürlich gibt es noch Leute (wie ich, z.B.) die sich für beides interessieren und von jedem dazulernen möchten!



    Ich hoffe ich bin nicht aggressiv oder zickig rübergekommen, denn das ist das letzte, was ich will und meine.

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